北京时间4月6日，前巴萨、曼城球星亚亚-图雷在接受《High Performance》采访时表示，里杰卡尔德曾用一段20分钟录像让他彻底信服战术纪律，梅西是那种“把球交给他就能创造不同”的球员。

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也许我们可以回顾一下你共事过的一些教练，以及你从足球生涯中学到的重要教训，从而弄清楚你将成为什么样的教练。我很想回溯到在巴塞罗那的时光，聊聊里杰卡尔德。

是的，我爱他。我太爱他了。要说对他最好的评价，就是“他太棒了”。我当时大概26、27岁，从摩纳哥转会过来。在摩纳哥，我踢的是自由奔放的足球，像全能中场，10号位。我之前的教练跟我说：“你想去哪儿就去哪儿，想跑哪儿就跑哪儿。”我就喜欢那样——追着球跑，参与对抗，传球或进球。我踢得很开心。

巴萨来找我的时候，我想：“哇，这个机会不能错过。”我当时年轻，喜欢尝试，胆子大。听说埃托奥也要来，我就想：“为什么不呢？”

到了巴萨，第一次跟里杰卡尔德开会，他布置433，告诉我怎么踢。我看到哈维到处跑，德科也到处跑。而我呢，他让我踢防守型中场，跟我说：“别动，就呆在那儿。”

我当时心想：“凭什么？他们都在跑，为什么就我不能动？”

我还是跟着球跑。因为我脑子里全是那种想法——我年轻，有冲劲，想到处跑，想证明自己。我是从摩纳哥来的新星，没人知道亚亚是谁，我必须让球迷看到我。

里杰卡尔德在场边一直喊，只喊我的名字：“呆着！呆着！”

有一天训练结束后，他把我叫到办公室，给我看了一段20分钟的录像，全是关于我的。

他是讲解，还是只是让你看？

他让我看。之前他在场边说什么，我有时候会跟他争。我说：“我没跑啊，你非说我跑了。”他觉得我不该那么跑，我说：“教练，我想碰到球。”他说：“你不能，因为你的位置太关键了。我们进攻投入那么多人，不能留下空当。”我说：“教练，你错了。”然后他就放了那段录像。

看完之后我问他：“教练，我该说点什么吗？”他说：“不用，看视频就行。”

看完之后我转头看他，想说点什么，但什么也说不出来。从那天起，我再也不跟他争了。我真的被震住了。

我很喜欢的一点是，像里杰卡尔德这样的教练觉得没必要说太多。这对任何教练来说都是很棒的一课——你不必总是说话。

完全正确。正是这一点让我改变了想法，走向了管理岗位。有时候我在青训学院当助教，想跟球员解释“你要这样做、那样做”，他们看着我就好像在问“为什么”。现在我回头想，我明白了。因为我现在也在这个位置上，真的很神奇。

但你之前在希腊、比利时踢过球，从摩纳哥来到世界上最大的俱乐部之一，你的心态却是“我想让他们看到我”。这种自信从哪儿来的？很多球员可能会想：我得谨慎一点，慢慢融入。而你却说：“不，我要冒险。”

我一直是那种有激情的球员，而且我不怕犯错。是人都会犯错，对吧？但到了最大的舞台上，如果你因为怕出错、怕不好看而缩手缩脚，那对我来说就是浪费。

我不是梅西，不是C罗，也不是伊涅斯塔，但我想让人们看到，我也有能力踢好足球。这就是我的全部。

那在这种大舞台上犯错的时候，你怎么处理？

太难了。我记得2009年欧冠决赛对阵曼联，在罗马。那场比赛我紧张得要命。前一天晚上我只睡了两个小时。脑子里全是鲁尼、贝尔巴托夫、C罗、吉格斯——那支曼联太强了。

更麻烦的是，那场比赛之前，阿尔维斯停赛，阿比达尔停赛，马克斯受伤，后防线缺人。瓜迪奥拉来找我，说：“你可以踢后卫。”我说：“好。”因为我喜欢挑战，总觉得没有解决不了的事。

但两天之后我就慌了：“天哪，我是不是犯了个错？”我不能回去跟教练说：“要不换个人试试？”

埃托奥那几天一直拿这个逗我：“你想踢后卫？你知道在巴萨，要是因为你失误输了球，你职业生涯就完了。”

这真是最没帮助的建议了，来自埃托奥。

完全正确。我那时候就想：“我到底在干什么？要不我装病算了？”但后来我们赢了。那场决赛，我踢后卫，最后赢了。

比赛开始后大概五分钟，普约尔帮我补了一次位。他对我说：“别担心，有我呢。”从那之后，我就放下心了。他说：“放松，只是一场比赛，我们会处理好的。不管你去哪儿，我们都保护你。”然后我就彻底投入进去了。

所以那些队内的领袖在关键时刻站出来了。

完全正确。这就是为什么有时候年轻球员需要身边有经验丰富的人。有那种掌控力、那种自信的人，走过来跟你说：“别担心，有我们在。”

在巴萨所有共事过的球员里，你觉得谁最伟大？梅西吗？

大多数队友都很伟大。梅西比我年轻，他非常安静，但不是不关心。他热爱足球，热爱巴萨。你把球给他，他就能创造不同。

但我回想最多的，或者说我从他们身上学到最多的，是哈维、普约尔、埃托奥。这些人见识过太多比赛，一直在最高水平上踢，他们知道什么该做、什么必须做好。可以说，我在巴萨的那段时光，对我的职业生涯后来帮助巨大。你看看我去了曼城之后的表现就知道了——那正是我从巴萨带过去的影响。

除了里杰卡尔德教你的战术和位置意识，你在巴萨还学到了哪些特质，后来在你职业生涯中体现出来了？

我一直热爱西班牙足球。我喜欢控球，但不是为了控球而控球。有些球队传了一百脚球，最后球迷只问比分是多少、谁赢了。控球要有目的——为了进球，为了创造机会，为了激怒对手、伤害对手。

说到梅西，你还记得你第一次意识到他有多出色是什么时候吗？

2009年欧冠决赛对阵曼联。埃托奥进了第一个球，梅西进了最后一个。他是在费迪南德和维迪奇中间进的——那可是费迪南德和维迪奇啊，多强的两个后卫。而且梅西用的是头球，范德萨守门，太不可思议了。

那场比赛，只要我们把球交给哈维、伊涅斯塔和梅西，我在后场跟皮克、普约尔就心想：“兄弟们，可以喘口气了。”

教练在更衣室也说：“拿到球就交给伊涅斯塔，伊涅斯塔必须拿到球。”后来大家开始聊“伪九号”，因为梅西到处跑，经常离开中锋位置，费迪南德和维迪奇就懵了——他们习惯面对一个站住位置的九号。梅西一撤出来，他们不知道该怎么跟。

比赛开始10分钟后我们就意识到了：他自己就能洞察比赛，太完美了。他现在也是，比赛前10分钟常常只是散步、观察。他年轻时就这样。

所以你在热刺青训营的时候，会跟年轻球员强调这一点？

对。我一直在说，一个好的中场在接球之前要扫描四到五次。这样他才有时间判断比赛会怎么发展。这就是我看一个中场聪不聪明的方式。

你看哈维、伊涅斯塔，他们踢得多流畅。对阵英格兰球队的时候，他们身材更小，但他们就是更聪明。因为你扫描了，首先就避免了对抗；其次你知道周围发生了什么，甚至身后发生了什么。现在很多球员靠身体，球来了才抬头。但哈维、伊涅斯塔、梅西，他们是王者。接球前必须扫描，这太重要了，但不知道为什么很多球员还是不明白。

瓜迪奥拉在2009年决赛前放了一个激励视频？

对。那个视频把赛季中每个球员的精彩瞬间剪成了10分钟。我们看到哈维那么矮小，拼抢、受伤、爬起来继续战斗……所有人坐在更衣室里看，最后有些球员哭了。

视频想说的是：那些人们看不到的东西，教练和分析团队看到了。你拼抢的时候，球到别处了，你继续跟过去，有时候你看不到你的队友在挣扎、在奋力回防、在带伤坚持。这些东西被放到了聚光灯下。

看完之后我们就觉得：“哈维，我爱你；伊涅斯塔，我爱你。一起战斗吧。”他这个想法太棒了。

所以佩普给你们看的不是最伟大的进球和传球集锦，而是一部关于你们像兄弟一样的影片。

完全正确。为彼此而战。比赛结束后，他什么也没说。我们都知道该做什么。

你意识到必须离开巴萨的时候，有多痛苦？

很难。我从小梦想就是为巴萨踢球。我有个兄弟有段录像，我小时候说：“我的梦想是为巴萨踢球，如果不为巴萨踢球，那就等于我没踢过足球。”我那时候大概12、13岁。

在科特迪瓦，我们每周都看巴萨的比赛。我看罗纳尔多踢球，他拿球过掉所有人，太不可思议了。我着迷了。

你是什么时候意识到必须离开的？

当我上场时间越来越少的时候。作为精英球员，状态下滑、时间减少，尤其是我还想向世界证明自己。我的家人在非洲，在村子里，他们看国家德比的时候会说“我们看到你了”。我本来想让他们看着我创造不同。但后来上场时间越来越少，真的很难。

有没有去找教练说“让我上场”？

去过。但后来也明白了，这就是足球。你必须尊重队友。如果你去挑战教练，可能会毁掉一切。现在我自己也当了助教、想当主教练，更能理解他们当时的意图了。